Яя, мужики нормальные перевелись, поэтому много матерей-одиночек. И дальше только больше будет. Общество меняется.
Гость
11 декабря 2013, 18:49
То есть, когда кто-то танцует в храме - православная паства и её руководители очень сильно оскорбляются этим обстоятельством. И это во многом справедливо. Ну, а вот когда православный деятель по сути оскобляет тысячи граждан страны (пусть даже это только его точка зрения) - это нечто само собой разумеющееся? Интересно, будут кроме слов "это не официальная позиция епархии", какие-нибудь слова извинения перед матерями-одиночками, оставшимися одиночками не по своей вине? Или перед гражданами СВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА, которые состоят в гражданском браке и которые, если не ошибаюсь, вовсе не обязаны отчитываться перед отдельными представителями РПЦ о причинах, по которым выбрали такую форму брака?
Гость
12 декабря 2013, 09:17
Жан Поль Монпасье, у нас только чувства верующих защищают
Гость
12 декабря 2013, 09:38
Жан Поль Монпасье, а даже если по своей вине (по своему желанию) они остались одиночками? Даже если это сознательный выбор?
Как назвать такого священника?
Гость
12 декабря 2013, 10:40
Жан Поль Монпасье, даже если по своей вине - Бог велел не судить.
По-моему, бОльшего вреда имиджу РПЦ, чем тот, который наносят ему сами представители РПЦ, трудно и представить. Один предлагает книги запретить типа "Ста лет одиночества" Маркеса (лучший роман двадцатого века, по некоторым оценкам), другой рассекает на спорткарах поддатым, третий призывает к уничижительному отношению к матерям-одиночкам. Тут ещё вот Ваня Охлобыстин приезжал давеча - тоже тот ещё монах "братец Тук". Балаган какой-то...
Гость
11 декабря 2013, 18:50
Священников нужно проверять на детекторе лжи.Один вопрос-вы верите в бога?
а ведь Бог сказал: не суди и не судим будешь...
Лично я придерживаюсь мнения, что в церкви очень мало людей, которые действительно верят в Бога... Больше тех, кто ради наживы в церковь идёт.. согласитесь, платить ни за что не нужно, деньги прихожане сами несут.. Видимо, и этот Степаненко такой же..
as820910, как не странно но вы совершенно правы, работал в церки знаю ее изнутри.
Гость
11 декабря 2013, 21:42
as820910, меня несколько умиляет как люди вспоминают эту фразу.
Там еще и продолжение есть, которое несколько смысл меняют. И ситуации к которым фраза применима, тоже.
государство призывает рожать детей, и даже маму с ребенком - не так давно, но признали семьей......
и разные ситуации бывают, а если муж пьет, бьет и прочее - так уж лучше одной воспитывать, а то ж ребенок примера наберется, а сколько тех, кто бросает женщину с ребенком, или - не дай Бог, погиб муж (на днях показывали женщину по телевизору, у нее маленькая дочка и она беременная сыном, а муж погиб сбила его машина), может ей тогда ребенка в дет.дом сдавать, что бы ее матерными словами священники не называли? и как у священнослужителя язык поворачивается так говорить???? ведь сквернословить - это ж грех........ как он тогда может быть священнослужителем????
и я никак не могу понять, что же такого плохого в том, что женщина одна воспитывает ребенка??????????
Гость
11 декабря 2013, 21:03
paladin05,
это плохо для ребенка...ребенку нужны оба родителя и если он остался с матерью в результате развода (который обычно провоцируют женщины) - это очень плохо.
Гость
12 декабря 2013, 00:04
paladin05, вряд ли он имел ввиду то, что Вы написали в своём комментарии. Был же зарегистрирован брак. Просто многих женщин в последнее время бросают, когда узнают, что она беременна, а Церковью такое не приветствуется. Женщина должна рожать детей в браке. Даже Библию почитайте, там все заключали брак, кроме Адама и Евы.
Гость
12 декабря 2013, 10:18
paladin05, речь идет не о вдовах и разведенках, а о блуде, который охватил население. Причем растет таковой не только среди молодежи, т.к. подросло поколение 1990-х - эпохи "свободы" любви, морали др. Раньше матери-одиночки были либо редки среди молодежи, в основном это были одинокие женщины после 30 лет, которые рожали "для себя". Зачем рожать в 20 лет одиночкой, если ты может быть через пару лет выйдешь замуж, родишь мужу ребенка, а этот будет болтаться между бабушками-тетями-дедушками как правило ни кому не нужный? Кому хочется на себе испытать прелести такого детства?
а лучше делать аборты, и не воспитывать никого, да?? Думаю, что в начале личной жизни до брака меньше греха, чем в убийстве маленького человечка. И вообще, ситуации у людей бывают разные. Учитывая то, что матери-одиночки трудятся для своего чада за двоих родителей и им тяжело, оскорблять нормальных женщин такими словами должно быть стыдно!
Юлия, а мысль о том, что начинать "личную жизнь" нужно после брака Вас не посещала?
Гость
12 декабря 2013, 10:01
Юлия, без половой связи (секса проще говоря) не придется делать аборт. Это не в зубном кабинете СПИДом заразили. Блуд он и есть блуд. Нужно не про аборты думать и героями себя мнить без оных, а сначала семью создать, а потом уже детей заводить. Собаку завести поди у родителей разрешение спрашивают, а детей заводят не спрашивая ни у кого. Вот и рассчитывать в таких случаях нужно на себя. А то спать с мужиками мы смелые и отважные, а как ребенка воспитывать - скромные и застенчивые. Опять же бывают редкие исключения.
Чел, глупость сказали. какие "скромные и застенчивые"? как раз родить и воспитывать ребенка большая смелость, когда заранее знаешь, что никакого "папы" рядом не намечается.
И юные девочки, которые жизни не знают и мужчин не знают, ведутся на их росказни про неземную любовь и уговоры - вот вам юношеские беременности по-глупости...
И зрелые дамы, которые отчаялись встретить любовь и хорошего мужчину, задыхаясь в своем одиночестве, решаются на этот шаг сознательно...
как можно судить? а особенно ОСУЖДАТЬ!
Гость
12 декабря 2013, 01:36
Протоиерей Димитрий Смирнов посоветовал томскому миссионеру почитать Евангелие.
Христос никогда не оскорблял грешников. Спасти человека от греха чаще всего можно только любовью и молитвой, и добрым отношением ко всем людям, чтобы с христиан можно было брать пример.
koss, правильно мыслите. Как сказано в Бибилии - у нас лишь один посредник - Христос.
РПЦ редко Библию применяют к себе.
Гость
12 декабря 2013, 08:31
koss, это не мзда, это оплата труда молитвенного. Вы то все равно в церковь не ходите, какое ваше дело,кто чем занимается, че жадность тут свою выпячиваете, посредники вас не трогают - общайтесь с Богом на прямую - флаг вам в руки.
Гость
11 декабря 2013, 18:59
Глава миссионерского отдела высказал своё личное мнение и Церковь не несёт ответственность?!? Ну, ну...
А, в принципе, и президент за своих назначенцев, за свои указы, точнее за их последствия и исполнение, не несёт ответственность-всё в порядке. За исключением полиции-в полиции за действия подчинённых командир почему-то несёт ответственность. Чёт я запутался.
Прохожий, в любой организации, будь то армия, полиция, церковь и т.д., присутствует некоторый процент недостойных людей, так как любая организация - это прежде всего срез общества.
Гость
12 декабря 2013, 10:49
Прохожий,
Они только зарплату получают за ответственность, которую никто в глаза никогда не видел!
Гость
12 декабря 2013, 11:58
Прохожий,
На днях по ТВ показали: Дума решила принять закон, по которому на выборах кто-то из партийцев должен ручаться за выдвиженца. В случае, если выдвиженец не справился, порученца тоже изгонять. Примут-ли? :)
Нет, интересно - как чувства верующих оскорбить - так они сразу вой поднимут, а как женщин - матерей оскорбить - нормально. Нормально?? Что за двойные стандарты?? Любая мать, заботящаяся о своём ребёнке, любящая его, заслуживает самого доброго отношения, и неважно, в браке она родила, или нет.
А мужчин, которые сделали женщин матерями-одиночками он как предложил называть? Или, как всегда, "сама виновата"?
Гость
12 декабря 2013, 08:32
Елена, опять мужики виноваты? А мужиков кто выбирает, не подскажите? Че на зеркало пенять?
Гость
12 декабря 2013, 10:05
Елена, то есть вы хотите сказать, что все матери-одиночки были в свое время изнасилованы? Или все-таки получали взаимное удовольствие от "процесса"? Мужчина пришел и ушел, а ребенок рождается не завтра. Он может и знать не знает о его появлении. А тем более узнать, что чужая тетя теперь претендует на тебя тоже не самое приятное известие. Ведь за время его отсутствия она могла зачать ребенка от кого угодно, раз уж у нее такие свободные взгляды на "любовь". Не дай бог вашему сыну попасть а такую ситуацию...
Гость
12 декабря 2013, 10:53
Чел, пришел-ушел и трава не расти -это и есть блуд. И чем тогда такой мужчина лучше такой женщины?
Хорошая у нас церковь, однако!
Вместо того, чтобы помагать людям, их просто матерят.
Меня всегда поражала такая вещь, как критика со стороны священников по отношению к бездетным, матерям-одиночкам и т п, когда сами священники зачастую не имеют детей.
Вот это для меня вообще не понятно.
Магистрант Павлик,
вообще-то священники либо состоят в браке, т.е. по определению имеют детей (поскольку предохранение не приветствуется), либо считаются монашествующими, т.е. им брак "заказан". ))
femina, состоять в браке - не значит иметь детей и даже не значит имет традиционную сексуальную ориентацию!
мы живём в 21 веке, а не в дореволюционной России и доступ к браку открыт для всех)))
Магистрант Павлик, я так понимаю, что он назвал женщин, роивших детей вне брака, блудницами. Но использовал более древнее слово. Ну и что? Церковь считает внебрачные отношения блудом. И правильно, кстати, делает. Сам грешен.
Гость
11 декабря 2013, 18:40
Такие священники только отталкивают от церкви. Ненавижу патриархальную мораль с ее двойными стандартами. И от мата всегда тошнит.
Что то обозлился на женщин священик,вот и помощь матерная
Гость
11 декабря 2013, 20:57
Может он тогда воскресил бы мне отца или предложил моей матери найти мне отчима? Воспитала она меня одна и спасибо огромное ей за это! И вырос я не асоциальным, а нормальным человеком" Этот священник сам статистику вел, какой процент детей стал заниматься блудом или стал гомосексуалистом? Как жить - личное дело каждого. Но вот СВЯЩЕННИКУ такое говорить нельзя. Даже думать!!!!
Такое впечатление, что возвращаемся в Средневековье
Гость
11 декабря 2013, 19:08
А мои размышления на злобу дня -что государству молодые семьи и дети не нужны.
Гость
12 декабря 2013, 08:28
АНТОН, полностью согласен. Для них главное - бабло распилить.
Гость
11 декабря 2013, 20:32
вот оно - истинное лицо священнослужителей. Зато как они любят прикрываться такими словами как "нравственность" и "духовность"!
Гость
11 декабря 2013, 20:11
Хороши у нас священники, нечего сказать. Один хочет всех геев сжигать заживо, другой матерей-одиночек предлагает матом крыть. Чем еще русская православная порадует в конце года?
Вот четно, есть бааааальшое желание подать на РПЦ в суд за такие дела их членов, так сказать.
Такой милый и добрый батюшка.... Конечно он прав, церковь недавно пошла на уступки признав женщину ЧЕЛОВЕКОМ! И душа у нее есть ( раньше это был очень спорный вопрос). Он просто не-в курсе новых веений. Для непонятливых это был сарказм. Про роль женщины читайте в Библии и у старцев( почти все они женоненавистники).
Гость
11 декабря 2013, 19:18
Вот и дожили до лучших времен!!! Да женщины с детьми это героини! Кто же если не они? Кто вырастил детей самостоятельно, тот поймет ! И не важно по какой причине женщина одна воспитывает детей ! Она мать! А мать это святое!!!
Гость
11 декабря 2013, 21:02
Юлия,
а меня рожали для получения квартиры...мать уничтожила брак с отцом,сознательно между прочим - отец в результате стал пить и плохо кончил.Я росла безотцовщиной - это плохо.Мать и меня гнала,лет с 13 грозилась сдать в дет. дом...было дело всякое...в 15 я из дома сбежала,жила у чужих людей.Сейчас она меня из квартиры (которую получила при разводе с отцом,двушку как матери с ребенком) выставила-таки...Моя мать - героиня,святая,да?
Гость
12 декабря 2013, 08:26
Юлия, она может и мать, а если она святая, то почему эти святые детей воспитывают как попало, среди них много асоциальных личностей - таков, по вашему плод святости? А как же Евангелие - узнавайте дерево по плодам? Может не надо пафосно языком всякую ерунду молоть, а?
Гость
12 декабря 2013, 10:56
ТОЖЕ ЗДЕСЬ,
Ну не всем же "повезло" так, как вам! Гораздо больше женщин, которые любят своих детей, полагаю. Ну и дети разные бывают тоже...
Гость
11 декабря 2013, 20:45
нет, все-таки я поражена. Церковь вопит на всех углах о "нравственности" и "духовных скрепах" а в это время ее представители поливают грязью простых людей, призывают неугодных ей сжигать, а люди что? говорят "а!, бывает!", "они пошутили", или еще сами придумывают им оправдания! ? И ведь все тихо спустится на тормозах, а потом посадят еще кого-нибудь за "оскорбление верующих" на реальный срок в настоящую тюрьму. А почему нас оскорблять ей можно?
Гость
12 декабря 2013, 10:50
Священнику не подобает ругаться и призывать к этому, странно все это.
Гость
11 декабря 2013, 18:42
Может тогда лучше детей в детдом сдавать? Что за бред вообще?
Гость
11 декабря 2013, 21:38
света, дело то не в этом вовсе! дело в том, что девушки слишком доступные стали! меняют мужиков как перчатки, разве это правельно?
Гость
12 декабря 2013, 10:44
федор,
Совешенно правильно! Самка сама принимает решение в вопросах воспитания потомства - если самец не подходит для этой роли - его прогоняют. Это закон природы в интересах выживания вида!
Есть в новосибе батюшка, Отец константин. Так вот этот товарищ привязался к нам играть в хоккей. Арендуем лёд на стадионе, не дешевое удовольствие. Денег с него никогда ник то не требовал и даже не намекал, более того несколько раз оказывали спонсорскую помощь в поездах и на разные "Благие нужды". На площадке он вёл себя не то что ни как священник, просто неприятно, подло, и ругался матом. У одного из ребят случилась беда. Погибла жена. Попросили отпеть или хотябы свечку поставить да пару слов добрых сказать. Тот потребовал денег да еще и больше чем в церкви где он служит.
После чего батюшка был послан обратно в свою лавру, ему аккуратно дали понять , что тут его больще никто не хочет видеть. Через месяц появился, ему сказали тоже самое... На что он еще и обиделся и неприятно выразился в нашу сторону....
После такого вера в церковь угасла. Не в бога, в церковь.
Был в Томске, в церкви... Зашел по правилам, одет был прилично. Вёл подобающе... Спросил где свечку взять, местные обругали как могли.. Одна бабуля которая там , что-то делала так вообще с матом...
Больше заходить в подобные учереждения не собираюсь. Церкви не считаю святым местом. А христианство в виде института церкви связанно исключительно с негативными эмоциями.
Гость
12 декабря 2013, 12:09
Алёшка 7777, впервые слышу, чтобы кто-то в церкви ругался матом. А у вас прямо кругом такое. Что-то не верится. Не знаю, о каком священнике вы рассказываете, но не думаю, что кто-то запросит за отпевание так, как вы написали. А уж за поставленную свечу никто никогда денег не спросит. Братья Гримм просто отдыхают.
Алёшка 7777, Библия Деяния 17:24-25 "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам давая всему жизнь и дыхание и все остальное".
Гость
12 декабря 2013, 08:24
То что это мнение "Главы миссионерского отдела Томской епархии Русской православной церкви" это его проблема. Но говорят же КАКОВ ПОП, ТАКОВ И ПРИХОД. Каков начальник, таковы и подчиненные. То что такой человек работает в РПЦ даёт информацию к общей картине о данной организации.
Где вообще доказательства что в РПЦ есть Бог ??? Я считаю что если на человеке надет Нательный Крестик то это совершенно не доказывает что человек Верующий а тем более что он контактирует с Богом. Чтение религиозных книг,хождение на Литургии и ношение Священнических облачений не является доказательством что человек контактирует с Богом.
Freken Bok, а они себя контактёрами и не называют.
Гость
11 декабря 2013, 23:14
Freken Bok, а что православные верующие вам говорили, что они контактируют с Богом? Вы их не путаете с экстрасенсами?
Гость
11 декабря 2013, 23:53
Freken Bok, какие Вам доказательства нужны?! Вы думаете, что Бог Вам должен явиться, чтобы доказать, что Он существует?! Пока Вы думаете, что этого ничего нет, в Вас не будет сострадания к ближнему, любви, помощи. Многие люди сейчас атеисты, но Вы и посмотрите какие люди злые. Люди, которые знают что есть Бог - они очень добрые, отзывчивые. Я не люблю ходить в Церковь - я начинаю реветь, это конечно добрый знак, но я не могу остановиться, пока мысли не очистятся. Я лучше каждый вечер буду молиться за тех, кто крещен, буду желать им здоровья и это конечно же сбудется. Я не хочу навязывать мысль, что Бог есть, Вам что-то доказывать, Вы сами это с годами, надеюсь, поймёте. Но могу Вам сказать лишь одно - верьте и поймете что это единственный правильный путь!
Как же это по-мирски, матерщина, оскорбления, при этом в адрес МАТЕРИ! (пусть и одиночки) А как назвать тех, кто бросил беременную, убил молодого отца и виновен в прочих ситуациях?!
Гость
12 декабря 2013, 10:38
Аминазинка, а как называть женщину которая сама себя навязала, как бы "нечаянно" забеременела в надежде женить на себе?
Пашкина,
Навязать себя невозможно,значит такой мужчина,
предохраняться не пробовал?
Гость
12 декабря 2013, 15:15
Пашкина, вам лет простите сколько? Как взрослый, адекватный человек, может попасть в ситуацию "нечаянно забеременела" - это вообще что такое? Люди я в шоке просто, может мне не правильно как-то анатомию преподавали???? Два человека участвуют в процессе и оба несут равную ответственность, оба должны думать о последствиях! Если мужчина(повторюсь взрослый, адекватный) не хочет детей - "Нечаянно забеременеть" нельзя!
Гость
11 декабря 2013, 19:10
Матери одиночке с гражданским мужем легче получить место в садике чем в быть в браке. Ибо брак государству не нужен.
Гость
11 декабря 2013, 21:31
Антон, сейчас уже не легче
Гость
12 декабря 2013, 09:58
Антон, не путайте, мать одиночка - это когда в свидетельстве о рождении ребенка в графе отец стоит прочерк. Тогда в садик льготная очередь.
А в случае гражданского брака в свидетельстве (обычно) вписаны оба родителя, только каждый под своей фамилией, и плюс выдается свидетельство об установлении отцовства, что отец подтверждает что это его ребенок.
Вот например, в случае если мужчина состоит в браке, но живет с другой женщиной и у них рождается ребенок, то он спокойно получает такое св-во об установлении отцовства и будет вписан как отец в св-во о рождении. И мать уже не считается одиночкой.
Вот и двойная морал. Приняли закон об оскорблении чувств верующих, но зато верующие, даже более - священники, теперь могут материть женщин с детьми без всяких последствий.
Да уж, слов нет на таких людей, радует что среди комментаторов большинство хорошие люди, причем мужчины, порадовали:)
Гость
12 декабря 2013, 08:32
Да уж, вот такая у нас РПЦ, и ее позиция, и даже Иисус ни чего сделать не может с самыми ему верноподданными служителями.
Гость
12 декабря 2013, 09:50
У нас светское государство. Церковь отделена от власти. Т.е. по сути штамп в паспорте не должно являться истинным браком мужчины и женщины, а только венчание.
или я не прав?
так у нас в стране процентов 90 браков не обвенчаны, и получается все эти женщины - блудницы.
Гость
11 декабря 2013, 19:56
Сказано: "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и вас будут судить". … А то что в Библии написано не суди это определение размытые.Судить может только судья и БОГ.
Гость
12 декабря 2013, 00:06
Мужчина , люди судят от незнания всей ситуации, каких-то определенных знаний в этой области.
Гость
12 декабря 2013, 09:43
Мужчина , Судья говорите? Получается судья - не человек, это почти = бог... Та ладно.
Странно!Ведь гражданский брак и есть официально оформленный брак!Он чего не в курсе?!Может он книжки не читает,а только в интернете черпает знания?!
Гость
12 декабря 2013, 00:02
kochegar, мне кажется он использовал значение, которое используется в быту:
В бытовом общении в настоящее время под гражданским браком зачастую имеется в виду сожительство, незарегистрированный брак, фактический брак без официальной регистрации в органах ЗАГС, то есть в бытовом общении при этом зачастую руководствуются не юридическим содержанием этого акта, а традицией определения этого термина, сложившейся в общественном сознании, таким образом, имеется противоречие между юридическим значением этого понятия, сопряжённым с его юридическими последствиями (например, получением имущественных прав на долю в собственности в случае расторжения брака или прав наследования в случае смерти супруга) и бытовой практикой употребления понятия.
kochegar, ну так для церкви брак не освящённый (без венчания) и не считается браком! Это у них называется житьём во грехе или блудом.
Гость
11 декабря 2013, 23:52
Я считаю, что Томская епархия обязательно должна реагировать на такие изречения, ведь они противоречат духу православия. И такие люди как Степаненко отталкивают людей от церкви, тем более что он является главой миссионерского отдела. И поскольку данный священник делает акцент именно на женщинах, родивших ребенка, и т.к. по его мнению в неполных семьях вырастает больше мальчиков гомосексуалистов, то отсюда можно сделать логический вывод, что он поддерживает аборты.
Гость
11 декабря 2013, 23:01
Вообще-то этому неразумному джентльмену следовало бы знать, что с точки зрения православия, мат - это антипод молитвы, и он сам произнося это слово по сути поклоняется диаволу.
Пральна, мать!
Терпи идиота-алкаша-мужа, но верь в то, что недолюбленный отцом сын не станет гомосексуалистом. вАИстЕну!
Гость
11 декабря 2013, 21:35
Что же тогда получается?! Аборт делать это грех, бросать детей нелюдь, а женщины которые решились подарить жизнь, и воспитывать не смотря на все трудности в жизни ИЗГОЙ ОБЩЕСТВА? Многие становятся не по своей воли матерью одиночками, а из за тех мужчин которые бояться ответственности. Мать которая не бросила своего ребенка, МАТЬ ГЕРОИНЯ. Мать которая от государства получает гроши, которая работает на двух, а то и на трех работах, которая находит время что бы занимать с ребенком, оплачивает образование, кормит, одевает, и даже не надеяться от "папаш" помощи.
Гость
12 декабря 2013, 13:46
Мать-одиночка, да снимите вы уже корону! беременность не внезапная неизлечимая болезнь и не природный катаклизм который никак не предотвратить, просто предохраняйтесь хотя бы, это не сложно поверьте и не предется героизм проявлять)))
Гость
12 декабря 2013, 15:01
Пашкина, мадам, это фашизм. Указывать кому можно размножаться, а кому нет. Судьба штука сложная. Cегодня Вы замужем, завтра Вы- разведенная мамашка, может и вам заранее предохраняться?
Мать-одиночка, Ценность брака, слышали такое понятие? Так велика, что человек отвергающий его, враг не только самому себе, но и своему народу.При условии отказа от него в пользу внесемейному блудному образу жизни.
Гость
11 декабря 2013, 21:42
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан,
Но и в церкви всё не так,
всё не так, как надо...
Сейчас-18°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -22
1 м/c,
ю-з.
770мм 84%Томский священник обругал матерей-одиночек